[[H]PalKory]

Czytając regulamin zamieszczony na stronie www.arda.org.pl natknąłem się na taki oto zapis:
"Obowiązuje zakaz palenia papierosów poza miejscami wyznaczonymi. Poza nimi można palić tytoń tylko w fajce". Jako zdeklarowany palacz tytoniu- zapytuję- kto wymyślił tę głupotę z ograniczeniem palenia w lesie? Co twórcy przepisu, pozwala myśleć, że palenie fajki w lesie ( bo głównie taki teren dominuje wokół pola) jest bezpieczniejsze (bo mam nadzieję- tym względem autor przepisu się kierował) od papierosów? Dla mnie niema problemu- będąc w lesie- mogę palić w fajce, ale o co tu chodzi!? To totalny banialuk, bo co z fajkami wodnymi? Mogę łazić po lesie z sishą pod pachą? Czy fajki z otwartym cybuchem też są dozwolone? A co kiedy zasnę pod drzewem, z fajką w zębach i ten rozproszony żar rozprzestrzeni się na ściółce wokół Mnie? Co kiedy na patrolu dostanę w pysk i faja wypadnie z gęby? Co kiedy się z nią wywalę, uciekając przed orkami (albo Elfami- co bardziej- prawdopodobne)? Nie myślcie sobie, że czepiam się na siłę (no może trochę ;P) ale palę od paru ładnych lat i wiem na pewno, że łatwiej odzyskać kontrolę nad upuszczonym papierosem niż rozwalającym się wszędzie, luźnym żarem z fajki.

Pozdrawiam

Ps. dopiero zacząłem czytać regulamin, podejrzewam, że jest tam więcej takich hmmm pie rdół.

[[DN]Elin]

Myślę, że ograniczenie palenia papierosów poza wyznaczonymi miejscami ma na celu uniknięcie 'zgrzytów' klimatycznych bardziej niż względy bezpieczeństwa. W Śródziemiu raczej nie było papierosów w formie znanej nam, a były właśnie fajki i taki sposób 'dotleniania się' jest jedynym tolerowanym na zlocie. Podobnie robimy w odtwórstwie, gdzie palacze mają swoje wyznaczone strefy, gdzie chodzą oddawać się nałogowi bezkarnie, nie psując innym zabawy. Ktoś odtwarzający XV-wiecznego mieszczanina raczej dziwnie wygląda z papierosem i generalnie niewiele ma wtedy wspólnego z rekonstrukcją.

Myślę, że jako palacz nie będziesz dyskryminowany - z pewnością dostaniesz ten swój 'wyznaczony' teren gdzie będziesz mógł palić normalne papierosy, a jeśli zdecydujesz się jednak na fajkę to tym lepiej - klimat i odtwarzanie postaci tylko na tym zyskają.

Akurat ten punkt regulaminu jest jak najbardziej ok. Muszą być jakieś wyznaczniki trzymania klimatu (unikanie puszek piwa, komórek i właśnie papierosów) inaczej moglibyśmy darować sobie stroje i przyjechać po prostu na grilla nad jezioro. Ale chyba nie o to chodzi?

[Hethridu]

Faktycznie popełniono błąd.

Odpowiadając na pytanie ,,kto wymyślił tę głupotę z ograniczaniem palenia w lesie'' :

Cytat:

Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji 1) z dnia 21 kwietnia 2006 r. w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów (Dz. U. Nr 80, poz. 563) Na podstawie art. 13 ust. 1 ustawy z dnia 24 sierpnia 1991 r. o ochronie przeciwpożarowej (Dz. U. z 2002 r. Nr 147, poz. 1229, z późn. zm.2)) zarządza się, co następuje: (...) § 36. 1. W lasach i na terenach śródleśnych, na obszarze łąk, torfowisk i wrzosowisk, jak również w odległości do 100 m od granicy lasów nie jest dopuszczalne wykonywanie czynności mogących wywołać niebezpieczeństwo pożaru: 1) rozniecanie ognia poza miejscami wyznaczonymi do tego celu przez właściciela lub zarządcę lasu; 2) palenie tytoniu, z wyjątkiem miejsc na drogach utwardzonych i miejsc wyznaczonych do pobytu ludzi.

I tu zakazane są tak papierosy jak i fajki. Tak więc ten zapis w naszym regulaminie o dopuszczaniu palenia fajek powinien być usunięty.

Wiem czym kierował się Ivelios - wbrew temu co piszesz PalKory - ogień w fajkach jest na pewno pod większą kontrolą niż byle gdzie strzepywany popiół z papierosa, czy wyrzucane niedopałki przygniecione ledwie butem.
Nie mniej - masz rację - Fajki są tak samo zakazane jak papierosy. I ten przepis ustawy, który tu wlepiłem ma zastosowanie, nie regulamin zlotu. Leśnicy wlepiając Ci mandat nie będą patrzeli na nasz regulamin lecz właśnie na ustawę.

[Elenna Linaewen]

Regulamin dotyczy całego terenu Zlotu, czyli również miejsc utwardzonych, np. w Czubajce wiaty. wszędzie gdzie według ustawy można palić, regulamin ogranicza palenie do fajki, a papierosy tylko w wyznaczonym przez regulamin i ustawę miejscu.
---
Nic nie trzeba usuwać z regulaminu.
"Obowiązuje zakaz palenia papierosów poza miejscami wyznaczonymi. Poza nimi można palić tylko tylko w fajce."
Nie ma ani słowa o tym,czy można w lesie czy nie, tylko na terenie Zlotu.
A ogólnie jeśli chodzi o palenie:
"1. Uczestnika, oprócz niniejszego Regulaminu obowiązuje regulamin obiektu, na którym odbywa się Zlot.
2. Sporne kwestie nieujęte w regulaminie są regulowane przez prawo polskie."
Jeżeli regulamin bądź prawo zabraniają gdzieś palić to wtedy nie można ani w fajce, ani papierosów. Sprawa prosta i klarowna.

[Elenna Linaewen]

A jeżeli dopiero w tym roku czytasz regulamin to w tamtym najprawdopodobniej poświadczyłeś nieprawdę swoim podpisem na zgłoszeniu(skoro nie znasz tego zapisu). Że zapoznałeś się w regulaminem. Bo ten zapis był roku temu. I dwa lata temu. I trzy. I wcześniej też.

[Ivellios Faeleithian]

Aj waj... dokładnie!

Jeżeli czegoś nie reguluje zapis w regulaminie to przestrzegamy też prawa polskiego i obiektu. Ten zapis ma jedynie na celu zaznaczenie, że palenie papierosów jest nieklimatyczne, a zatem może odbywać się jedynie w wyznaczonym miejscu, żeby uniknąć zgrzytu klimatycznego. Fajki, ani niczego innego palić nie można w lesie za ustawą. Zapis o papierosach jest jedynie dodatkowym zawężeniem ustawowych uregulowań.

Pamiętajcie, że regulamin nie stanowi nadpisu prawa polskiego i obiektu. Regulamin zabawy to w rzeczywistości suma zbiorów przepisów tak z prawa polskiego, regulaminu obiektu jak i zasad gry.

Jeżeli nie jest to do końca jasne, zmienię w regulaminie ten zapis tak, żeby się takie stało.

[[H]PalKory]

O.K. niech będzie, że fajka jest "klimatyczna"- spoko, jakoś to przeboleję. Nadal jednak twierdzę, że papierosy są "bezpieczniejsze" jeśli chodzi o przepisy ppoż. "Miejsca wyznaczone", jakie to miejsca, gdzie będą się znajdowały? Czy takim miejscem będzie również "plemienne" ognisko? Jeśli chodzi o domniemane poświadczenie nieprawdy przeze Mnie, to nie zapędzałbym się tak daleko na Twoim miejscu. Czytałem regulamin rok temu i podpisem na zgłoszeniu zaakceptowałem jego treść! Ale mam chyba prawo, po roku nie pamiętać jego treści? Czy nie? Dodatkowo: to, że wcześniej o tym nie pisałem, nie świadczy za tym, że nie znam regulaminu. Dlatego, tradycyjnie: hamuj piętą dziewczynko!

[Ivellios Faeleithian]

Miejsce będzie wyznaczone i podane do wiadomości na pierwszym apelu na początku Zlotu. Co do ognisk, to one też się liczą tak samo. Chcesz zapalić - idziesz do wyznaczonego miejsca.

[[U]Mirage]

Ja np bylbym za calodobowym zakazem palenia nie w fajkach ;P ale pewnie dlatego ze sam nie pale ;)

[Ivellios Faeleithian]

Nie możemy tak ograniczać ludzi. Jeżeli ktoś czuje potrzebę palenia, ma do tego prawo i także w tym celu wyznaczymy miejsce dla takich osób.

[Ilwen Vainiel]

Tak, ale czy istnieje możliwość natknięcia się na taką osobę?

[Lejba]

hehehehehe raczej mozna natknąc się na takie osoby, ale co podpowiada mi moja kocia intuicja zapewne w regulaminie takie osoby w takim miejscu przy wykonywaniu takiej czyności będą po za gra i będzie ich mozna poprostu zignorować.
Jak jeszcze podpowiada mi mój 7 zmysł, miejsce te napewno nie będzie w środku terenu gry , a gdzies na uboczu.

[[H]PalKory]

Byle nie obok kibla.

[[H]PalKory]

Czysto teoretycznie: co z e- papierosami? Czy organizatorzy byliby w stanie przeboleć tę nowinkę techniczną, spoglądając przez pryzmat przepisów p. poż? Takie rozwiązanie jest max- nieklimatyczne, za to nic się od tego nie podpali...

[Elenna Linaewen]

PalKory, pal sobie e-papierosy, ale w miejscu wyznaczonym. Fajka ma być w części klimatycznej i tyle. Poza tym patrz do regulaminu-nie wolno używać na terenie obozu urządzeń współczesnych i elektronicznych.